主持人：收音机前的各位听众朋友们，大家好！欢迎您收听新闻综合广播正在为您直播的第1869期《春城热线》节目，各位早安，我是主持人阿底纳欣。欢迎您通过fm100.8新闻综合广播及无限昆明手机客户端、昆明广播电视台的官网、官微、昆明信息港、昆明新闻微信公众号来收听收看我们的直播，今天作客到《春城热线》节目当中的嘉宾是昆明市卫生健康委员会主任、昆明市防治艾滋病局局长马涛一行，首先我们有请出马涛局长跟大家打一声招呼，您好！
马涛：纳欣你好，听众朋友、广大网友上午好！很高兴来到昆明广播电视台春城热线栏目，与大家进行零距离的沟通和交流，对今天大家提出和反映的问题，我们将在节目之后认真给予办理、落实，欢迎大家对我们的工作提出宝贵的意见。
主持人：好的，欢迎您。今年是第32个世界艾滋病日，今年我们宣传的主题是“社区动员同防艾，健康中国我行动”。今天我们在直播间还有其他3位领导，他们分别昆明市卫生健康委防治艾滋病处处长钱相羽、昆明市卫生健康委妇幼健康处处长宋继红、昆明市疾病防控中心副主任李怡、昆明市第三人民医院副院长白劲松，也欢迎各位
这个时候也提醒大家，如果广大的听众朋友对今天的上线单位昆明市防治艾滋病局的工作作风，行政效能，意义在座的各位领导有任何的意见和建议都可以提出，对于今天广大市民提出和反映的问题，节目之后市纪委监委都将逐一地督办和落实。我们的节目直播热线是65360000、65370000和65380000，欢迎你加入到节目的互动当中。
首先我们关注第一个问题，今年我们昆明市针对第32个世界艾滋病日，会不会开展一些活动呢？
马涛：谢谢你的提问，这个问题我请一下李怡处长回答。
李怡：纳欣你好，听众朋友大家好。关于今年针对第32个世界艾滋病日，昆明市联合了各个区县，制作了相应的互动方案。因为从1987年第一个艾滋病日到现在是整整第32个世界艾滋病日，今年的宣传主题主要针对“社区动员同防艾，健康中国我行动”的主题。按照省里面以及市里面的领导安排，就是说今年要突出社区动员这个主题。所以我们在南屏广场、市级的层面要搞一个大型的宣传公益活动。这个活动，主要有以下几个特点。
第一是省市区三级参与，省到30号活动当天，可能省级的领导和市级的领导都要莅临现场参加大型活动，进行维稳、座谈等活动。同时为了显示社区参与，我们在活动当天有30个单位，省级10个直属单位，市级10个直属单位，还有参与到互动当中来的有20家成员单位。
第二个特点今年大型活动同时也把西山区、和五华区做得比较好的社区，邀请到活动现场进行展示。
第三检测，我们预计在300人左右，在现场进行市级疾控中心，就是省传染病院会在现场做一些现场的检测。
主持人：是免费的检测吗？预计可以为300人做免费的工作？
钱相羽：在现场动员，因为根据以往的检测，活动当天都会有一两百人接受免费检测。
第四特点今年采用大量的新媒体的宣传，我们搞了一些比较大型的电子屏，还有省建教所搞的融媒体体验的活动。同时，在现场尽量还有搞一些知识竞赛。宣传方面我们市教育局之前已经在全市的中学生当中进行了一次知识竞赛活动，在教育电视台进行了决赛，今年大体的活动就是这些，主持人。
主持人：谢谢您的回应，今天我们做客到直播间的市民评议员乔红芳曾经是一位相关的志愿者，因为我看你自己做了一个宣传单页，距离现在已经有15年的时间，那个时候你看到大家对艾滋病是什么样的态度？
乔红芳：当时阻力很大，送宣传资料都扔到地下，不接受。包括家里还有很多送不出去。
主持人：刚才听到钱处长说当天有免费的现场检测。为什么我们现在会有这样的信心呢？
马涛：自我保护意识不断提高。像我们全昆明市有42个免费检测点，包括大学城周边、社区周边，县市区的疾控中心都是我们志愿咨询检测点，随着宣传动员的意识不断提高，愿意接受检测的人逐年在增加。
主持人：非常感谢您的回应。接下来我们关注一下目前在全国、全省以及昆明市2019年艾滋病疫情呈现什么样的情况，能不能透露目前感染的数据是什么样的情况？
马涛：截至2018年，全国累计发现存活艾滋病感染者及病人为86.1万人，云南省累计发现存活艾滋病感染者及病人为10.6万人（位居全国第二）；昆明市累计发现存活艾滋病感染者及病人为一万四千多人。乔老师都知道，她发的宣传单是不接受的，艾滋病发现到现在老百姓心态有了改变，首先是恐惧，然后是被迫接受，现在是主动检测。现在为止昆明市大概将近240万左右的市民参与到检测的过程当中。按照相关的权威机构研究，实际上一个人检测以后，他背后还站着3—4个人就不会感染了，被检测出HIV阳性患者他自己主动控制自己的行为，把自己传播的途径切断。云南省大家都知道艾滋病疫情传播比较严重的省份，昆明市作为省会的中心城市，人口基数大。
艾滋病在普通人群传播也是一个常态，昆明目前为止大概有1.4万左右， 一是艾滋病在普通人群中传播已经是常态；二是性传播占比持续上升，已经成为全市艾滋病主要传播途径；三是青少年和老年人群中艾滋病报告病例数逐年上升；四是流动人口众多，防控难度增大；五是高危人群疫情平稳，但形势依然严峻，吸毒人群艾滋病阳性检出率下降明显，女性性工作者阳性检出率维持在较低水平，男男性行为人群阳性检出率却维持在较高水平。
主持人：有的时候我们不要太避讳谈这些事情。接下来我们关注一下大学生群体，刚才也说到可能孩子就是年轻一点的群体，目前检出率是呈现升高的趋势，关于大学生群体的健康问题，近年关于艾滋病入侵大学校园的情况也是不绝于耳，昆明地区的情况如何？我们如何进行防控？
马涛：确确实实家长、社会都比较揪心，给我们艾滋病防治工作带来了挑战。第一感染的人数增加比较快，感染在性别分布上主要以男性居多。传播的方式更加严闭，包括我们各个检测方面，发现男男的感染者也比较多。包括我们防艾的专业机构，想了很多办法。我认为目前为止我们出台了相关的措施，肯定要发挥部门合力，进行防控的机制。但是都知道，我们最近今年艾滋病防控的势头比较好，疫情传播能够得到有效的控制，尤其在2013年以后，昆明市成功实现了艾滋病防治的拐点，传播的例数和比例在持续地降低。
第二就是宣传教育，目前为止宣传是重要的，宣传进校园比过去容易很多，大家过去恐惧，我们从这种比例来看，有希望把感染的人群降下来，在大学生，各高校周边我们现在为止有40多个检测点加上县级的疾控中心都可以提供免费检测。
主持人：他们意识上开始出现了一些转变，如果大家有一些具体的看见，或者说意见建议，都欢迎现在加入到我们节目的互动当中，我们的节目热线是65360000、65370000和65380000，刚刚说到进校园的问题，不知道现在进入到校园，比如说初中、高中的校园，难度大不大？是否存在困难？民众以及学校对类似学校是否持欢迎的态度？
马涛：有一定困难，但是没有过去的困难，因为社会层面、政府层面、家庭层面、个人层面对这个问题都比较重视，比较关心。所以现在进校园的问题没有过去那么难了，过去比如说搞了好多的活动，小手拉大手，尤其是我们在学校里面培养了大量的宣传骨干，开展一系列的讲座，符合青少年特点的宣传形式，这种形式让广大学生喜闻乐见，取得了比较好的成绩。现在为止我们把艾滋病的防治教育纳入学校教育计划，受到师生的一致好评。每年我们都进行昆明市的艾滋病满意度调查，昆明市的市民对艾滋病的防治工作都保持在95%以上。
主持人：是的，非常感谢您的回应，接下来的时间我们也会具体听到一些声音，看一下目前相关的一些工作在艾滋病群体当中可能是呈现什么样的状况？尽管艾滋病不能治愈，但是可以治疗的。这样就可以大大延长了艾滋病病毒感染者的寿命，记者采访了几位艾滋病的患者，看一下他们生活当中有哪些是值得关注的？我们一起来听一下记者小娄的走访？
记者日前采访了三位艾滋病病毒携带者和患者，他们都提到了就医不方便的问题（录音：就医不方便，因为我们生病要到市三院，一般医院不接收的。2.生病的时候，去医院就诊，一般不收我们这种人的，要到专科的医院，关爱医院或者第三传染病医院））
受访者表示，确诊后他们必须面对的一个重大问题就是别人对他们的看法，最突出的表现就是难以就业（录音：1.去找工作要办健康证，知道有病，一般人都不敢接收的。2.我没有工作，我爱人有，她不敢说，她一说出来，工作就要丢了。）
一位受访者告诉记者，他的艾滋病被确诊已经十三四年了，最近几年，社会的歧视已经比以前少了很多，人们对他们的接纳，让他们感到温暖（录音：才开始不敢让人知道，怕别人歧视，不敢跟人说，家里人也怕，慢慢的对这些知识有些了解，也没什么了，现在吃住都跟父母一起。我们看不出来的，跟正常人一样，要验血液才能验出来，这两年偏见少一点了，前四五年的偏见就大了。）
有艾滋病感染者告诉自己，被确诊后的心理疏导当前是个空白，他们特别需要相关的心理帮扶（录音：我也是携带者，确诊的时候心里接受不了，现在心里压力没那么大了。我有个女儿，十四岁上初中了，她一直想不通，有点轻度抑郁症了，如果有心理医生开导一下，就好了，对我有帮助。）
记者走访了一些大学生，他们对于艾滋病防治知识掌握的比较多，他们大多都知道艾滋病的主要是通过性接触、血液和母婴三种途径传播，日常的生活接触并不会被感染，所以他们都愿以平常心去接纳周边的艾滋病感染者（录音：1.不用太刻意孤立什么的，顺其自然。2.也不像感冒什么的那么容易被传染，所以平常多注意一些就好了，平常心吧。这种也不是谁愿意得的。3.只能说觉得可怜，因为根据知识了解，平时接触是不会传播被感染什么的，就正常人呗，就算知道可能也不是他亲口告诉的，就装作不知道呗，人家也不愿意。）
这也说明，宣传相关的艾滋病防治知识，不仅有利于艾滋病病情防控，也能让艾滋病感染者更好的融入社会。
主持人：好的，非常感谢记者小娄前期的走访调查，其实也收集到各方声音，我个人听到这些内容，内心是有被感动到的，接下来我们有请今天的带队领导马涛局长回应一下刚刚听到的这些问题和内容。
马涛：纳欣，各位网友大家好。刚刚从采访报道当中其实我隐约感觉到广大市民对艾滋病防治工作的高度重视。因为艾滋病大家都知道，个人隐私比较强烈的疾病。当然不排除防治过程当中有很多不和谐的东西在里面，艾滋病抗病毒治疗效果非常好，现在我们存活时间最长的已活了27年，没有那么恐怖，世界卫生组织，包括各国，各地都在研究这个疫苗，虽然没有研究出来，但是大家都在努力。刚才说到健康证的问题，可能是个别的个案，检测如果是歧视那是不允许就业的。
主持人：我想工作就业的问题可能也是很多艾滋病群体面临的一个问题，比如说有些工作是需要健康证的，比如说他所从事的工作，的确非常需要在健康方面有相关的保证，其实也是对普通民众的保护，二者如何平衡显得非常重要。我们现在如何做的？
马涛：我们把隐私保护好，各位被受采访者也说，在家里生活一起都没有问题，所以现在为止好多东西需要完善。
主持人：比如说健康证是需要检测艾滋病病毒码？
马涛：有些需要的。
主持人：所以有些是必要，可以这么理解吗？
马涛：是的，刚才说的专业医院治病的问题有请白院长回答一下。
主持人：因为我前期做一个走访调查，比如说简单的妇科疾病或者是耳鼻喉疾病都没有办法到普通的医院治疗，但是目前没有说每个科都配合得很好？
白劲松：其实大家可能不太了解艾滋病治疗本身必要的专业知识和防治的专业知识。这几年我们昆明市第三人民医院从艾滋病的检测到治疗综合科室形成了一站式的服务，就是说专业的问题到专业的机构可能会更靠谱。因此，建议这些病人都到昆明市第三人民医院来，我们能够提供全方位的综合诊疗服务，避免到其他医院没有相应的防控设备或者是相应的措施耽误病人治疗的问题。
主持人：所以你们欢迎他们到专科医院进行治疗。还有一些问题很多地州医院，他们诊治之后，发现有这样的问题，或者病人主动告知有这样的情况之后，也会婉绝他们，推到上一层的专科医院，其实你们也接到不少的病人？
白劲松：确实我们要理解有一些综合性的医院，他在病人的接诊或者是隔离消毒方面确实存在很大的困难，所以建议病人到专科医院医疗，比如说我们昆明市第三人民医院或者说昆明市艾滋病防治中心治疗是更好的，希望得到患者的理解。
主持人：这是对患者人群和对医务人员的保护，所以我们不要用类似于歧视的字眼，因为是互相了解的状态。
白劲松：因为专业机构更专业，可以提供更好的服务。
马涛：因为这几年大家都知道，大家重视，我们社会面对艾滋病的歧视是不允许的，也做了很多社会氛围的营造，想制造一个艾滋病和谐宽松的环境，也用了很多的办法。比如说采访当中提到的母婴阻断的问题，大家都知道是防艾工作的重头戏，今天参加做客的也有昆明市卫生健康委妇幼健康处处长宋继红同志，让他给大家介绍一下。
主持人：刚才采访的孩子已经上高中了，有点抑郁的问题，所以我们有请宋主任分享一下这方面的内容。
宋继红：纳欣你好，听众朋友，广大网友早上好。因为感染了艾滋病、梅毒或者是乙肝的母亲，会将病毒传染给孩子。为了减少儿童的感染，改善妇女儿童的健康水平，昆明市各级妇幼保健机构和有资质的医疗机构都会为提供综合方面的服务。确定怀孕的妇女要在12周以内尽早到辖区内的检测机构做围产手册，具体到辖区的妇幼保健进行咨询。对孩子我们也是管理到18个月，如果是母亲感染了艾滋病、乙肝、梅毒母亲18个月都要进行检测，还有相关的抗病毒治疗都有规范的要求，所以这块做下来，现在昆明市母婴阻断率是99%。
主持人：这个过程麻烦吗？
宋继红：不麻烦，只要去检测我们是第一次免费的。
主持人：现在的手段是非常多的，并不是我们想像当中从头到尾都要做抗病毒的治疗。刚才我问了麻烦吗？比起孩子出生以后面对的困难，我们做母婴的阻断一点都不麻烦。所以你觉得会不会有风险的准妈妈们，一定要做好相关的工作，非常感谢您宋继红处长。接下来我们关注一下，刚才在记者的走访过程当中，其实还有一个心理疏导的问题，有时候我们心理生命并不可怕，如果是我们心一起生病就严重了，我们马涛局长回应一下吧。
马涛：白院长回答吧。
主持人：好的，我们有请昆明市第三人民医院副院长白劲松。
白劲松：患病以后患者心理肯定会受到很大的影响，都很难接受的疾病，这个方面一旦患者检测出来是阳性，从昆明市所建立的所有的治疗监测点来看，我们都有经过专业培训的咨询师，在患者的首次阳性以后给病人进行心理辅导。另外我们成立了一个类似的社会组织，可以和患者进行座谈会这种形式消除艾滋病对感染者的影响。第三我们同时有心理专业机构，比如说我们精神病院的机构没有办法缓解的心理压力，可以由我们专业的医生对他进行心理咨询。
主持人：虽然这个群体整体数字不大，但是如果要服务到个体，资源是非常庞大的，所以也就为什么我们今年提出社区要加入，社会组织要加入进来，可能我觉得这也是一个共同建立，促进这件事情的好的方向。
接下来的时间我们有请市民评议员反映一下前期走访发现的问题，有请。
乔红芳：防纳欣好，嘉宾好！防艾工作，任重道远。今年是中国防艾工作的第32个年头，主题口号是“社区动员同防艾，健康中国我行动”。
“检测就是预防，治疗就是干预，是新时期艾滋病防治的重要策略”。西山经验“3+3X”艾滋病综合防治工作模式的工作经验，于9月份在联合国艾滋病规划署伦敦会议上与全世界进行交了流分享。它是三级联动三位一体，综合防治艾滋病，。防艾检测到街道，防艾服务到基层，所以切实关爱新了市民，就是外来务工的人员比较多，促进全民健康有成效，值得点赞。
走访中了解到市民反映的几个问题。1、艾滋病人住院有医保，门诊治有些疗要自费。这笔费用对特殊病人的经济负担较重，请政府和相关部门领导研究考虑，能否将艾滋病人的医院门诊检测费和治疗费纳入医疗保障。2、目前社区主要依靠黑板报和宣传栏，宣传防艾知识，社区能否制作成小折页式宣的传手册，或者是简易的宣传单，发放到居民的家中，人手一份，做到家喻户晓。
主持人：好的，谢谢我们有请今天的带队领导马涛局长。
马涛：乔老师感谢您，从你走访当中看到你对我们工作的肯定。昆明市政府应该说到现在为止联合国艾滋病规划署对昆明市防艾工作的肯定程度是非常高的。就因为我们从上到下，几级联动，社会、个人、政府，应该说到现在为止我们了解到的问题，几乎要做到家庭教育，人人皆知了，制作折页的问题也是一个宣传的方式，确确实实对很多新昆明人，到昆明就业、打工的对我们艾滋病防控工作的了解，没有我们老市民掌握，所以小折页方式非常好，也谢谢乔老师提出的建议，下来以后我们着手研究这个问题。刚才提到的住院问题有医保的，门诊也是免费的。所以换了新的药了以后，因为在医保目录里面找不到这个药就会出现自费的现象。新药推出来比较麻烦，周期也比较长，抗病毒治疗的药品绝大部分都是免费的。我们现在就是看看医保上面新增的药品能不能进入医保报销的目录。
主持人：提醒广大的听众朋友，如果你有任何的问题都可以拨通我们的节目热线65360000、65370000和65380000，接下来我们关注一下媒体观察员收到那些朋友发来的留言。
媒体观察员：有一位网友建议将艾滋病检测纳入到单位的体检当中。还有一位网友说在电视剧当中看到，医生在接触到艾滋病的血液以后会停止工作。但是昆明的很多医生难免接触到艾滋病的血液，他们顺其自然没有进行相应的检测，正常工作了，这样对医生和其他的病人会不会存在感染的风险？还有一些人通过输血感染的艾滋病，是不是对血液制品存在一些漏洞。昆明的感染率还是高，现在情况怎么样？大学生的感染人群还是比较多的，应该加大宣传的力度。